Charla-Coloquio
con Miguel Oscar Menassa:
“LAS ETERNAS RELACIONES DE PAREJA”
en la Escuela de Psicoanálisis y Poesía Grupo Cero, el 27 de mayo de 2010
“LAS ETERNAS RELACIONES DE PAREJA”
en la Escuela de Psicoanálisis y Poesía Grupo Cero, el 27 de mayo de 2010
MOM: Bueno, pueden comenzar las preguntas. Se trata
de demostrar lo siguiente “Las eternas relaciones de pareja”; “Las relaciones
eternas sin pareja”; “La pareja eterna en relación”. Se trata de demostrar (es
muy sencillo lo que se trata de demostrar) que el hombre no ha progresado, que
en los últimos mil años lo que ha progresado es el objeto técnico. Estamos
transmitiendo a países extranjeros sentados en una silla.
Ha progresado el objeto
técnico, lo que no ha progresado es el hombre. El hombre ama y odia como hace
cuatro mil años. Dije mil años antes porque no quería asustarlos.
Ustedes piensen que antes
de la época victoriana la gente hablaba libremente del sexo. Yo era un
previctoriano, cuando llegué a España tuve que acallar mi voz para que no me
hicieran juicios.
Estuve leyendo antes de
venir aquí un libro mío que, desgraciadamente para Biblioteca Nueva, publicó
Biblioteca Nueva sin leer. Casi echan a la Gerente Editorial, estuvo a punto de
ser expulsada, en el año 1983. Para mí era normal escribir así. Y era normal
vivir así. Les aconsejo que lean ese libro.
Entre “Las eternas
relaciones de pareja” quiero comunicarles que España es un país atrasado. Yo
soy español, he votado en todas las últimas elecciones, pago los impuestos en
España, altos impuestos para que no me vengan a molestar ni a preguntar dónde
vivo. Pero España es un país atrasado.
En El oficio de morir están
las frases por las cuales el periodismo me quitó, me tachó de la cultura. Me
tachó como poeta, como psicoanalista, como pintor, como educador. Lo que pasa
es que el periodismo no es lo más importante que ocurre en la vida de un poeta.
Yo me acuerdo que en
Buenos Aires directamente les insultaba cuando se acercaban. Aquí decidí hablar
con ellos pero al ver mi escritura no quisieron hablar conmigo. Esto tendría
que habérselo contado en una carta antes de invitarles a la charla. Soy como el
demonio para los periodistas o un ángel exterminador.
Hoy le puse precio a la
charla para que no saliera en ningún diario; barato, veinte euros y cinco euros
por Internet. Cuando le pones precio no sale en los diarios, no les interesa ni
el título ni nada, pero cuando eres un capitalista alto, grande y no un poeta y
le pones precio, el periódico invita.
Yo no sé si ustedes se
han dado cuenta que no es necesario leer los diarios para vivir y que además te
confunden, porque como decía hoy un señor que estaba en la televisión, que
también confunde, decía: Es raro que tal noticia haya salido chiquitita y tal
otra noticia haya salido grande, porque los diarios no publican lo importante
(estoy hablando de la pareja), los diarios no publican lo importante sino que
publican lo interesante. No importa un señor que haga el amor todos los días
bien hecho, importa un enano que la tenga muy grande. Esto lo vi por televisión
no vayan a creer que lo estoy inventando.
P:
¿Cuál es el engaño que soporta la pareja, es el de la eternidad?
MOM: No, la pareja no
soporta ningún engaño, usted engaña a su pareja y va presa, la matan o la
condenan a muerte, o se separan de usted. Nada, ningún engaño soporta. Ahora,
si usted me quiere decir cómo es que uno tiene que engañarse... Acuérdense que
el amor es el sentimiento que permite la reproducción de la especie, por lo
tanto quítense de la cabeza que puede existir la no pareja. Se lo sacan de la
cabeza, porque sin amor no hay reproducción de la especie y la especie es más
grande que el ser humano. A la especie no le importa que haya unos que no
quieran tener hijos, otros que no puedan tener hijos, le importa un carajo.
Todo el mundo tiene que
conocer el amor. Es decir cuando uno tiene un gran amor y está en pareja, de
alguna manera tiene que hacerle compartir el gran amor a esa pareja sin decirle
que está enamorado de otra persona. Ven qué difícil que es. Cualquier tipo de
engaño.
¿No quieren hacer ninguna
pregunta de la presentación que hizo la Dra. de Lucia?
P:
Ella dijo que sin ella no hubiera sido posible ¿detrás de un gran hombre
siempre hay una gran mujer?
MOM: Detrás de un gran
hombre siempre hay una mujer y detrás de un pequeño hombre siempre hay una
mujer, el hombre todavía no sabe qué hacer en soledad. Cuando está solo se
masturba, después que se masturba le viene odio de estar solo y después hace la
guerra.
Por ejemplo, ahora me van
a hacer una entrevista por televisión para preguntarme los motivos de la crisis
económica y el daño que le está haciendo a la población la crisis.
Adelante, bueno no me
molesten más. En la pareja esto es permanente. En la pareja es importante
interrumpir a la pareja. ¡Qué nerviosos están!
Me leí seis o siete
libros que hacía mucho que no leía, que se los recomiendo: El amor en occidente de
Rougemont, Sexo y poder de Foucault; El libro de Monelle de
Marcel Schwob, y después leí otros.
Cómo se mueven! Cuando hablo de ciencia pura nadie se
mueve, he dado conferencias de cuatro horas de ciencia y nadie se movía, se
meaban encima, se tragaban la saliva para aplacar la sed y algunos se cruzaban
de piernas y se movían, que nunca pude entender qué era eso. En algunos libros
dicen que eso es masturbación, en algunos libros en otros no, en otros dicen
que es un acercamiento a Dios.
Esos libros que leí...
muy interesante lo que dicen. El libro de
Monelle es de una
dulzura, de una ternura incalculable, claro pero para escribir ese libro Schwob
tuvo que conocer una prostituta que se le murió en los brazos, entonces pierde
un poco de valor. Yo me acuerdo cuando Gloria Fuertes leyó El oficio de morir, ese libro mío que les recomendé al
principio de la charla, que no lean ¡no leáis este libro, está maldito!
Gloria Fuertes lo leía el
libro y me llamó a su casa para decírmelo y me sentó en una silla que le había
regalado Televisión Española y me dijo “esta silla es suya, no mía”, agarró el
libro El oficio de morir y me empezó a mostrar las
barbaridades que decía el libro, me preguntó “¿usted sufría mucho cuando
escribía este libro?”, “Yo no sufrí nada” le contesté. “Entonces, usted es un gran
escritor”. Que a diferencia del que escribió El libro de
Monelle yo no sufrí,
él sufrió. Y el sufrimiento lo llevó a esa escritura, de una ternura
inconcebible.
Créanme, no sufrí, parí
sin dolor. Se ríen. Amenacé a mi mujer con contarle las relaciones sexuales a
su madre cuando no quería tener el hijo, porque hacía doce horas que estábamos
por parir. Entonces, la amenaza de contarle la vida sexual secreta a la madre
de ella hizo que tuviera el hijo inmediatamente. Yo fui un gran colaborador. Y,
después, en el segundo parto tampoco reaccionaba y me dijo el médico: “hazle
oler alcohol”, porque yo estaba en el parto. Yo, en lugar de hacérselo oler, se
lo tiré en los ojos, el dolor que le dio, dijo: “¡ahhh!” y pum salió el niño.
Es decir que, a veces, los métodos que parecen brutales son, en realidad,
métodos cariñosos.
Hoy vengo a poner en
cuestión... maltratador... Yo les pregunto a ustedes: una palmada en el culo,
sea del hombre o de la mujer el culo, ¿eso es maltrato o son caricias sexuales?
P:
Según para quién puede ser acoso.
MOM: Exactamente,
eso es lo que les quería decir. Ayer Iñaki Gabilondo que espero, para
emocionarlos, que me haga una entrevista, porque hace preguntas muy
interesantes y jamás le han respondido lo que yo le puedo responder. Ayer, Iñaki
Gabilondo, estaba raro porque decía: “Primero me enseñaron que la ley era igual
para todo el mundo y a mí me costó aprenderlo porque yo soy muy original (no lo
dijo así, pero lo dijo así), me costó entender que la ley era para mí igual que
para todo el mundo y resulta que después que lo aprendí, condenan a abandonar
el puesto a uno que fue a cazar zorros y no condenan a abandonar el puesto a
uno que robó. Hay cosas que no entiendo, pasan en el mundo cosas que no
entiendo”. Iñaki Gabilondo, que es muy narcisista, que decir que no entiende
debe ser porque el hombre está verdaderamente desesperado y no entiende.
P:
Quería preguntar a la hora de conocer a una pareja ¿qué es mejor, tener
similitud, gustos, ideologías comunes?
MOM: Uno no conoce nunca
a una pareja, uno conoce personas y después de treinta, cuarenta, cincuenta
años dice: “Mira, estamos en pareja”. Porque si ya, al conocer a una persona
pienso que va a ser mi pareja, estropeo la relación. Mejor conocer personas,
por separado además...
Miguel Oscar Menassa
No hay comentarios:
Publicar un comentario